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感染者数は1300万人以上に (西浦博氏) 大場: 厚生労働省管轄下にある新型コロナクラスター班の西浦博・北海道大学衛生学教授の会見での発言にも驚きました。 西浦氏は 4月15日、〈 8割の行動制限を各々で強いないと、感染コントロールを早期に収束させることは難しい。 もし全く何も対策をとらなければ、新型コロナウイルス感染で重症化する人が 85万人、うち 42万人近い死亡リスクがある〉などと話しましたね。 増富: 個人的には算出の根拠になる数理モデル自体を全く勉強もしていないし理解もできていないので、科学的に公平な言及はできないです。 極めて感覚的な発言ですが、85万人が重篤化してそのうち 40万人以上が亡くなるという、「数だけ」理論でいえば強い恐怖感を覚えます。 仮にもし 42万人の方が亡くなるとすると、日本での致死率を現状よりも悪く 3％に見積もったとしても（4月20日現在の実際は 2％程度ですが）、感染者数は 1300万人以上になるという話。 恐怖を感じざるをえません。 きっと極めて難解な理論で、一般向けに簡単には説明できないのかもしれませんが、ある程度の背景となる数理の解説をわかりやすく国民に向けて示さなければ、「数だけ議論」が先行して危険だと思います。 大場: 僕も同様な意見です。 すでに国民一人ひとりが様々な行動制限を強いられている最中、丸腰状態のシナリオを持ち出してきて、大きな数字でリスクを煽るやり方には感心できませんね。 国民全員に危機感を共感してもらい、より「人と人との接触を避ける」行動変容を促すためのプレゼンとしては問題があったように思います。 昼の街クラスターは？ 増富: 西浦氏は、「新型コロナクラスター対策専門家」というツイッター（ https://twitter.com/ClusterJapan ）上で、専門的な解釈を説明しているようですが、1人の感染者が何人に感染させるかの平均値を R0「基本再生産数」と呼び、ドイツで推定されている R0=2・5 を基準としているようです。 それをもとに、今回の緊急事態宣言のように、国民に行動制限を与えたときに何人に感染させてしまうかの平均値を Rt「実行再生産数」と呼び、Rt＜1（平均で感染させる他人の数を 1人よりすくなくする）を目標として計算されているようですね。 R0=2・5 の前提や計算の中身自体が正しいのかどうか 一般にはわからず、それが不安を引き起こすのかもしれません。 大場: 英国では、当初「集団免疫」のスタンスを取っていましたが、一転、ジョンソン首相が首都閉鎖という強力な施策に方向転換をした背景には、インペリアル・カレッジの数理モデルの後押しがあったといいます。 その後も、オックスフォード大学の数理モデルを参考にして、英国民に対して広く抗体検査を普及させる計画を練っているようです。 国内の数理モデルについても、ある仮説のみに固執するやり方ではなく、国内の現状に合わせた柔軟な対策を期待したいところです。 例えば、夜の街クラスターが問題というなら、至るところでみかける昼の街クラスターはどうなんでしょう。 電車に乗るなというなら、電車をストップさせないと。 増富: そもそも、統計学的、疫学的手法での感染拡大予防は、今回の新型コロナウイルスに関してはもう限界なのかもしれませんよ。 感覚的かつ興味本位の発言になり、この場にふさわしくないかもしれませんが、株価の予測とか経済予測みたいなものって、基本的には当たりませんよね。 でも、経済評論家はハズレても非難されない論法が身についている気がしているんです。 腹の中で考えている数値と、口に出す数値って本当に同じなのかと私はいつも感じます。 週刊新潮WEB取材班 デイリー新潮 新潮社 2020年4月20日 掲載 17:02 配信 大場大 おおば・まさる 1999年 金沢大学医学部卒業、2008年、医学博士。 2016年より東京オンコロジーセンター代表を務める。 2009年-2011年がん研有明病院。 2011年-2016年、東京大学医学部附属病院肝胆膵外科。 2019年より順天堂大学医学部附属順天堂医院肝胆膵外科非常勤講師。 専門は、外科学、腫瘍内科学、消化器病全般。 増富健吉 ますとみ・けんきち 1995 年金沢大学医学部卒業、2000年、医学博士。 2001年-2007年 Harvard大学医学部 Dana-Farber 癌研究所。 2007年より現職。 がん細胞の増殖と、コロナウイルスを含む RNAウイルスの増殖に共通の仕組みがあることを突き止めており、双方に効く治療薬の開発が可能かもしれないと考えている。 専門は、分子腫瘍学、RNAウイルス学、RNAの生化学、内科学。 https://news.yahoo.co.jp/articles/3e2a037e722b08293b476182c08cd7115bc1bd97
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