【スープの作り方】出題者用　1 (コメント数：8)

8 ムク◆uMJeCThLn6 2014-10-24 19:51:19 ID:rbtGoxggO 　[編集/削除]

シチテンさん、ノックスさん、魔子さん、ディダムズさん、ご回答頂きましてありがとうございます。

【2】男の職業は重要ですか？ についての回答は、ディダムズさんの仰る通り
それが謎解きに重要であることが前提の場合ですね。
言葉足らずになってしまいましたが、補足頂きましてありがとうございました。

実際の問題内容や流れによってもまた回答が変わってくるかと思いますが、
それにしてもラテシン慣れした方々の中でもこれだけ差があるというのは
興味深いことでした。
やはり出題者、参加者ともに正確に自分の意図を伝える言い回しと、
相手の意を汲み取る努力が大切ですね。
大変勉強になりました。


ーーー
【6】エロますか？ (男が痴漢している場合)
※ラテシンルール説明 使用上の注意より削除対象として「性的表現のある物、及び性的な物と思わせるような表現。」

［ムク回答］YES 関係はありますが、性的表現はありません。
等とします。削除対象になり得ること、それ以前にエロに不快感を覚える方もいらっしゃるので補足は必要でしょう。

7 ディダムズ◆V.7kSv8xQI 2014-10-22 20:33:41 ID:Cva/5eAsO 　[編集/削除]

面白そうなので私も参加させていただきます。
完全に個人的なルールなので、ご意見等いただけたらと思います。

【1】非現実的要素はありますか？
《ほぼあり得ないけれど、0.0000001%くらい起こらないこともない場合》
例) ミサイルが落ちてきたが、奇跡的に巨大竜巻が発生して吹き飛ばしたので助かった(某C級映画)

[私の回答] NO
非現実的要素 = オカルトやファンタジーなど、物理的に実現しえない現象が起こったり、現実にありえないものが登場するという要素　と考えています。
実現可能性のあるSFなど、実現しえない、ありえないとは言い切れないものは 「NO ですが・・・」のように、補足を付けるようにしています。


【2】男の職業は重要ですか？
※職業=日常的に従事する業務や労働など、技能、知識、能力などをまとめた一群の職務。

《男が学生(かつ、そのことが重要)の場合》 NO
職業:学生　というような表現はたまに見かけますが、これは便宜上職業と書いているだけと見なし、業務ではない学問の徒はNOとしています。

《男が主夫(かつ、そのことが重要)の場合》YES
家事も業務であるとみなし、YESとしますが、補足は付けるかもしれません。

《男が無職(かつ、そのことが重要)の場合》YES
ムクさんと同じく、職業がないことが重要なのでYESとします。

当然、職業が重要ではない場合にはどのような立場であろうとNOで回答します。

【3】男は学生ですか？
※学生=広義ー学校に在籍している者、狭義ー大学、高等専門学校に在籍している者

《男が幼稚園児の場合》NO
私も「NO 惜しいです」など補足は付けると思います。

《男が小学生の場合》YES
場合によっては児童が正しいようですが、普通にYESで答えます。

【4】カニバリますか？
※ カニバリズム=① 人間が人間の肉を食べる行動、あるいは習慣 ② 共食い

《犬が人を食べた場合》NO
①の意味で使っています。

《犬が犬肉を食べた場合》NO
①の意味で使っています。

《全くカニバらないが、ラテシン内の設定で魔子さんが関係する場合》 NO
初心者の方の混乱を招く恐れがある(そもそもラテシン要知識な問題でしょうが)ので、基本はNOでしょうか。雰囲気によっては補足を付けるかもしれません。

【5】現代日本で成立しますか？
※ 現代=① 今の時代 ② (歴史上の区分として) 日本史ー第二次世界大戦後、世界史ー第一次世界大戦後

《今の時代の外国の場合》NO
現代かつ日本で成立としてとらえ、NOを出します。

《昭和初期(戦後)の日本の場合》NO
①の定義で答えています。

【6】
痴漢の問題はエロますか？
YES
性的な表現のないが、性的な要素のある問題はYESで答えると思います。誤解がないように補足は付ける(性的な表現はありません　など)と思いますが。

6 天童魔子◆InC68FRvZw 2014-10-22 16:43:46 ID:f1HXz9k6O 　[編集/削除]

解釈と答えの仕方って難しいですよね
ご協力致します

【1】非現実的要素はありますか？
例) ミサイルが落ちてきたが、奇跡的に巨大竜巻が発生して吹き飛ばしたので助かった

[私の回答] no！現実世界でも成立はしますが・・・・必ずしもと言うわけではありません


【2】男の職業は重要ですか？


《男が学生の場合》　yes!
《男が主婦の場合》　no!職業というよりも・・・・
《男が無職の場合》　ある意味no！重要です！


【3】男は学生ですか？

《男が幼稚園児の場合》no！学生ませんが！
《男が小学生の場合》yes!


【4】カニバリますか？

《犬が人を食べた場合》nowカニバリませんが食べることは重要です！
《犬が犬肉を食べた場合》yes!カニバリます！※ミスリードアリ
《全くカニバらないが、ラテシン内の設定で魔子さんが関係する場合》
now　カニバリませんｗ(ﾟдﾟ)ゞ

【5】現代日本で成立しますか？
《今の時代の外国の場合》yes!日本というよりも！
《昭和初期(戦後)の日本の場合》yes!現代というよりも！

おまけ

痴漢をする「エロますか？」　エロっというより犯罪的なです



やはり際どい質問にはコメントを添えておくのがベストだと思います

5 ノックスR◇cCq0c6pu3o 2014-10-22 16:16:04 ID:52/pEsDAO 　[編集/削除]

これまでの経験をもとに、独自の解釈で回答させていただきます（～＿～）

【1】非現実的要素はありますか？
《ほぼあり得ないけれど、0.0000001%くらい起こらないこともない場合》
例) ミサイルが落ちてきたが、奇跡的に巨大竜巻が発生して吹き飛ばしたので助かった(某C級映画)

［ノックスRの回答］「Yes!!! まず起こらないでしょう！」
解説
確かに非現実とは主にSF,ファンタジーや幽霊などによる超常現象を指しますが、私は０，００００００１％はほぼ０とみなします。だから実際に起こったら「奇跡」というと思うので。
また、非現実「的」ともあるのでこの場合、非現実のようなことは起こりましたか？　のようなニュアンスと考えるので、厳密な非現実でなくてもいいかな～と^^；


2】男の職業は重要ですか？
※職業=日常的に従事する業務や労働など、技能、知識、能力などをまとめた一群の職務。

《男が学生の場合》
［ノックスの回答］Yes!!!
解説
確かに立場かもしれませんが、立場は関係ありますか？と質問させることは経験上難しいかなと思うのと、アンケートの職業欄に学生の項目もあるので学生も職業と認知していいのではないかな～と


《男が主婦の場合》
［ノックス］YesNo!!主婦です！！
解説
まあ、主婦が重要になる問題を作ったことがあまりないのでこれは私自身微妙ですが、もう答えちゃうと思います。（ただし、そこに核となるくらいの要素、ミスリードを含ませてた場合は除く）

《男が無職の場合》
［ノックス］Yes!!! ただし…… 【良質】
解説
問題によって回答は変わりますが、この場合、「男が無職であるということが問題として重要な要素として回答します」
この質問は、要は「男の職業についての事情は問題にとって重要なのか？」という解釈です。そうなると私は。
「はい。男が職がないということは問題にとって重要です」という意味を込めて「Yes!!! ただし……」（でも怖いからただし…や、ミスリード注意！　はつける^^；）と回答すると思います。

この質問がNoになるのは一般的に男の職業がなんでも、問題として成立するときだと思います。

【3】男は学生ですか？
※学生=広義ー学校に在籍している者、狭義ー大学、高等専門学校に在籍している者

《男が幼稚園児の場合》
［ノックス］NO ですが…/ 惜しい！等【良質】

《男が小学生の場合》
［ノックス］YES！【良質】
解説
広義で回答。年代特定が必要なら小学生です、や小学3年位です、まで答えます。（ムクさんのコピペです^^；　つまり、同意見ですw）


【4】カニバリますか？
※ カニバリズム=① 人間が人間の肉を食べる行動、あるいは習慣 ② 共食い

《犬が人を食べた場合》
［ノックス］Yes!! ただし厳密には…【良質】
解説
私の経験上、ラテシンで「カニバリ」は人間を食べることとしてみられているように感じるので、Noでもいいのですが、私はあえてYesで。ただし、厳密には…を必ず付けるでしょう。

《犬が犬肉を食べた場合》
［ノックス］NO ですが…(/ ある意味YES/ YESNO)【良質】
解説
ラテシンでは『ウミガメのスープ』があるので① が主流の気がします。でも状況で使い分けます。（同意見です^^；）

《全くカニバらないが、ラテシン内の設定で魔子さんが関係する場合》
［ノックス］Yes　ただしなくても成立しますww
解説
ネタ質として扱うと思いますww
で、曖昧さを避けるため良質は付けないでしょう。


【5】現代日本で成立しますか？
※ 現代=① 今の時代 ② (歴史上の区分として) 日本史ー第二次世界大戦後、世界史ー第一次世界大戦後

《今の時代の外国の場合》
［ノックス］No!!!【良質】
解説
もしその問題が日本でも成立するなら、「ただしそれでも構いません」で良質ははずします。ただし、今回聞いてるのは「海外」という要素が問題として重要なときとしてみます。
と、なるとその舞台が現代海外の話や中世海外の話に関わらず、「日本じゃ絶対成立しない」という意味をこめて「No!!!」と回答します。



《昭和初期の日本の場合》
［ノックス］No!!! 【良質】
解説
前にこんな状況になって（昭和じゃないけど）こう回答しました。まあ、その程度によるでしょう。たとえば生け贄や太平洋戦争とかが重要になる場合、私は「現代じゃ成立しない」という意味を込めてこう回答するでしょう。


つまり、「現代の日本」で成立する問題じゃないと私は「Yes!!!」と回答しません。
理由としましてはこの「現代日本で成立するか？」という質問は「私たちにとって、現実的にあり得る状況か？」ということを聞きたい質問であると解釈しています。
ここでYesと回答すると、参加者は身の回りや今の社会状況を思い浮かべてNoと回答すると、それでは通用しない可能性が高いということを思わせる、という意味でこう回答するでしょう。


あくまで個人の意見なのであしからず^^；

4 ｼﾁﾃﾝﾊﾞｯﾄｰ◆dPrlPFWWGI 2014-10-22 15:33:59 ID:eqjdbqG.O 　[編集/削除]

俺も解答に困る質問もいくつかあります。
質問が悪いわけではないんですが･･･(基礎質だから、むしろ良い)

男が痴漢をする(ｴ)問題で
「エロますか？」という質問がありました。

この場合はどう答えればよかったのか･･･(俺は、「NO、いやYESかも･･･」みたいな感じでした)

3 ムク◆uMJeCThLn6 2014-10-22 14:27:15 ID:XKBtDvT2O 　[編集/削除]

【基礎質問の解釈と答え方について】

基礎質問をされて、回答に困った、実は参加者の解釈とずれていた、ということはありませんか？
解釈は一致していて、嘘を付かない範囲で敢えてミスリードするならともかく、
解釈がくい違ったせいでミスリードしてしまうのは残念。
補足でフォロー出来ればいいですが、補足するとヒントになり過ぎる！ということも(´･_･`)

そういう認識のすり合わせを少しでもしたいので、自分はこういう解釈でした、
こういう答え方をします、というのをよろしければ教えてください。
正解はないと思うので、初心者、出題経験のない方、名無しさんもぜひ。
いくつか挙げてみますが、一部だけの回答でも歓迎です！
他にも気になる質問があれば追加してください。

ーーーーーーーーーー
※辞書上の言葉の定義も重要ですが、言葉の正しさを論じるのではなく、
あくまで出題の中で認識を一致させることを目的にお願いします。

【1】非現実的要素はありますか？
《ほぼあり得ないけれど、0.0000001%くらい起こらないこともない場合》
例) ミサイルが落ちてきたが、奇跡的に巨大竜巻が発生して吹き飛ばしたので助かった(某C級映画)

[私ムクの回答] NO
非現実的要素=オカルト(幽霊や妖怪・超能力等)、ファンタジーや神話(魔法や神仏・悪魔・妖精等)、
SF(現代科学で実現・確認出来ない物(タイムスリップ、宇宙人、ワープ、地球外植民地等)
としているので、稀にでも起こりうることはNO。
良質、補足は進行状況次第。


【2】男の職業は重要ですか？
※職業=日常的に従事する業務や労働など、技能、知識、能力などをまとめた一群の職務。

《男が学生の場合》
［ムク］NO (補足:ですが…・ミスリード注意) 【良質】
学生は職業ではなく立場なので。

《男が主夫の場合》
［ムク］同上: 主夫/主婦も立場なので。(家庭内の活動≠職務)

《男が無職の場合》
［ムク］YES ※ミスリード注意【良質】
職業がない、という意味で重要になってくるので。

【3】男は学生ですか？
※学生=広義ー学校に在籍している者、狭義ー大学、高等専門学校に在籍している者

《男が幼稚園児の場合》
［ムク］NO ですが…/ 惜しい！等【良質】

《男が小学生の場合》
［ムク］YES！【良質】
広義で回答。年代特定が必要なら小学生です、や小学3年位です、まで答えます。


【4】カニバリますか？
※ カニバリズム=① 人間が人間の肉を食べる行動、あるいは習慣 ② 共食い

《犬が人を食べた場合》
［ムク］NO ですが…【良質】

《犬が犬肉を食べた場合》
［ムク］NO ですが…(/ ある意味YES/ YESNO)【良質】
ラテシンでは『ウミガメのスープ』があるので① が主流の気がします。でも状況で使い分けます。

《全くカニバらないが、ラテシン内の設定で魔子さんが関係する場合》
［ムク］NO カニバリはしませんが！(ﾟдﾟ)【良質】


【5】現代日本で成立しますか？
※ 現代=① 今の時代 ② (歴史上の区分として) 日本史ー第二次世界大戦後、世界史ー第一次世界大戦後

《今の時代の外国の場合》
［ムク］YESNO 現代ですが、日本では成立しません【良質】
後からバラバラに質問してもらうのはつまらないので、補足をつけます。

《昭和初期(戦後)の日本の場合》
［ムク］YESNO 日本ですが…(/ YES ※ミスリード注意)【良質】
一般的に① の解釈が多いかな、と思いつつも個人的に②の印象も強いのです。

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1 管理者◆xV5dGME3HY 2014-05-25 15:46:57 ID:30AhwSdgO 　[編集/削除]

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